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聚焦两会:全国人大代表、GREE集团总裁董明珠做客人民网
发布时间:2011-03-05 12:00:00
全国人大代表、GREE集团总裁董明珠做客人民网
 
2011年3月5日      人民网
 
[主持人]:各位网友,大家好,欢迎您收看人民网的“两会”系列访谈。今天作客大家演播室的嘉宾是全国人大代表、GREE电器总裁董明珠女士,欢迎董总,先打一个招呼。  [17:21]

[董明珠]:网友们大家好。  [17:21]

[主持人]:3月1日,国务院常务会议讨论并原则通过了个人所得税法修正案的草案,决议提高个税起征点,您去年就提出过提高个税起征点到五千,您对提高个税起征点的利弊是最为了解的。  [17:24]

[董明珠]:大家在做调查的时候发现很大的税负是来自于工薪阶层、普通人的收入进行纳税。大家国家这几年的发展,经济、物价在不断上升,特别是大家的年轻人,走上社会工作以后,要有一定的积蓄,希翼以后可能买房,去年炒得很热的就是“蜗居”问题,大家调查完以后,在去年我提出个税起征点提高的理由有两点。第一,让这部分工薪阶层可以少交一部分税,如果按照五千块钱的幅度算,一年可以少交一千块钱的个税,如果有一亿人的话,就有一千亿的拉动内需的消费。这对于整个消费,拉动内需是有好处的。而且对这个层面的人,也增加了消费的信心。前几天电视上我看到一个采访,采访一位女性,几十块钱很重要吗?她说对于我这个层面的人来说很很有用的。我看了这个场面,挺有感触的。我去年提出这个问题,要求提高个税起征点。这一年来,我没有看到决策出来,我这次来的时候还是带了这样一个建议过来,希翼政府考虑。  [17:24]

[董明珠]:很高兴,总理在28号的时候说,把这个问题已经摆到国务院的议事日程上来了,现在确认是多少钱比较合理。很多代表都在说,认为五千块钱还是最合理的,因为今年物价上涨非常利害。在北京我也调查了,一般年轻人,企业没有房子给你,单位也没有房子,都到外面租房,要两千来块钱,一天五十块钱的伙食,这样就一千五,每月的支出四千块钱,还需要水电费,日常往来的交通费,还有一些大家不知道的支出。比如家里,父母兄妹,亲朋好友需要一些费用支出,家里亲戚朋友结婚要花钱,甚至于有的父母生病了,自己也会感冒头疼发烧。所以,五千块钱还是比较合理的,这是很多代表都在讨论的问题。不管怎么说,政府把这个问题纳入议事日程,总理也说这是“十二五”开局的第一件大事,大家很开心。  [17:25]

[主持人]:从宏观来说,提高个税起征点可能会拉动内需,从微观来说,消费者自己的收入提高了,他的幸福指数,敢花钱了,幸福指数会上涨。对于企业来说,提高个税起征点会有什么样的利弊呢?  [17:25]

[董明珠]:对企业来说,对政府也好,没有任何的损失。我也带来一个建议,在提高这部分人的起征点以后,国家现在强调想办法缩小贫富差距,这对贫富差距已经起到了缩小的作用,是对缩小贫富差距有好处。其中之一,在消费税上面还有很多需要改正的地方,比如说,大家国有企业有规定,规定买车,只能买三十万的,超过三十万不允许买。但是很多企业,个体企业可以买一百万,甚至于一千万的汽车,超出这个企业的统一标准的消费应该纳消费税。还有一个就是大家高收入人群也需要纳税,还有很多企业是个人所有的,他个人工资不高,他的工资和所有的费用在企业的利润里包掉,这方面还存在很多收税的税源,有很多可收的地方,把这些地方进一步完善的话,贫富差距会有很大的缩小。这是非常有好处的。  [17:27]

[主持人]:税点不高,可能不光在起征点上,应该是在赋税结构的调整上。今天我在您的议案中,还看到一个非常熟悉的字眼,您在去年也提到了“自主创新”。  [17:27]

[董明珠]:今年“十二五”规划当中本身就要经济转型,去年、前年已经提到了自主创新。广东省汪洋书记曾经在2008年金融危机之前已经提出,目前来看,这几年看来确实是摆在大家面前引起高度重视的问题,而且要快速实现自主创新,特别是制造业,广东在经历了金融危机,最大的原因是背后没有自己的技术,依赖于别人的品牌,进行简单加工,遇到金融危机的时候,掌握主动权的不给你订单了,甚至于他们不做了,就没有市场竞争力了。中国要崛起,自主创新不仅仅是为了自己的生存,而且是为了走向世界。所以大家的产品更具有先进性,比如有先进的技术,有更先进的管理,大家就能走向实际,甚至能够引领,能站在一个高度,不仅改变中国人的生活,通过大家的产品能够给世界人民带来新的感受,所以自主创新对于制造业来讲更加重要。  [17:29]

[主持人]:大家国家从制造大国向创造大国转变,说这个话已经很多年了,但是到目前为止,您是如何看待我国在自主创新方面存在的水平和面临的问题,以及在方向性上有没有什么问题?  [17:29]

[董明珠]:方向上,必须走自主创新,否则就优胜劣汰,市场会淘汰你,大家希翼政府给支撑,大家更多的企业在市场竞争中必须具有自主创新的能力,不能依赖于别人,大家GREE电器有一句话,只有自主创新的企业才能够得到发展,大家认为一个企业没有核心技术,就视同于没有脊梁的人,一个人没有脊梁是站不起来的,一个企业依附于别人的技术永远不能独立起来。所以这一点来讲是非常重要的。我觉得作为企业来讲,在过去,大家改革开放希翼一部分人先富起来了,企业家为国家的发展作出贡献的同时,也应该感谢国家给了大家这样一个机会。今天,大家作为企业家应该站在一个高度,不是光考虑大家的企业赚多少钱,更应该考虑一个企业的发展给国家和社会的改变做了多少贡献,这是非常重要的。GREE电器,在去年实现了600亿的销售,在家电行业纳税12年保持第一位的水平,去年纳税37个亿,这是责任。我绝对不会因为我的税收比别人多,我感觉吃亏,我觉得一点都没有吃亏。一个企业如果能为社会做贡献,才能引以为自豪。  [17:30]

[主持人]:GREE的自主创新主要体现在哪些方面?  [17:33]

[董明珠]:大家的自主创新有几个方面,一个是管理创新。大家可以讲技术创新,但是,一个真正有竞争力的企业的创新是全面的。首先管理要创新,GREE电器创造了自我的一套管理模式。所以,GREE电器15年来,从几十亿到几百亿的增长。前年税收20多个亿,今年同步增长,我希翼哪一年给国家一百个亿的税,这这是我的梦想,如果交一百个亿的税,我的企业也会更好。所以管理创新首当其冲,管理创新中包括很多内容,比如成本控制、人才培养,包括大家的团队的凝聚力、干部队伍的建设,包括员工的技能培训,同时他们的学问水平各个方面的思想素质的提高,都是管理范畴之内的东西。不是一个口号,而是一个实践。管理创新有人才了,技术创新自然而然就浮出水面了。GREE电器有三个研究院,别人觉得不可思议,一个制造业有三个研究院究竟研究什么,大家研究的都是很多基础的科技,为了具有更强的爆发力和大家的技术沉淀。  [17:33]

[董明珠]:在去年,大家一年时间里,自主的创新的专利,而且在国际领先的专利很多,因为大家聚集了很多人才,才能实现这样的创新。现在大家都流行变频空调,已经走向了市场,消费者已经逐步明白了什么是变频空调,作为GREE电器来讲,大家和日本大京相比,大家才20年历史,大京已经100年的历史,大京到现在为止生产的变频空调只能8赫兹,大家做到了1赫兹,大家不理解什么是1赫兹、什么叫8赫兹。1赫兹,是在恒温的时候,运转的时候,一秒钟只能转一圈。最大的技术突破就是低频运转的时候,30赫兹的时候要停机,因为转不下去了,这时候不能真正达到恒温和节能,停机以后再启动的频率是很高的,耗电量非常大。恒温的时候,频率越低是越省电,变频空调最大的好处就是节能环保,同时给消费者带来舒适的感觉。所以,葡京娱乐平台是非常重要的,不但创造新的产品,从科技上,从美观上,各个方面都给消费者带来愉悦和享受。这就是大家讲的技术创新,所以有人讲这个行业不行了,市场饱和了,还有没有前景啊,实际上任何一个市场只要不断创新产品,就有市场。  [17:35]

[主持人]:一直知道GREE电器在研发太阳能空调,目前在这块的成果是什么样的?  [17:35]

[董明珠]:太阳能空调大家销往国外,国内还限于一部分条件,因为不能跟城市电网合并,白天吸取太阳能,大量转化成电力没有地方释放,大家都不在家,就不需要空调,电力没有办法转化出去。太阳能这个技术已经很成熟了,转化到空调上面有很多问题要解决。比如太阳能的面积,把电储存转换,而且保证完全脱离电的辅助功能,完全靠太阳能来实现,是在国内市场上还是有一个可期待的时间。大家对美国已经出口了。作为一个企业来讲,不能在一个点上,而是应该不断创新。在空调领域,大家把很多东西都个性化,比如卧室里所需要的特点,所希翼的东西和客厅里所需要的产品是不一样的,所以企业人就需要研究,让消费者在卧室里用空调的时候,没有感受到空调带来的负面影响,比如睡着了,温度很不舒服,另外就是空气的净化等等。所以要不断地研发,引导市场消费的同时,还要满足消费者的需求。这两者结合起来,我觉得创新是永无止境的。  [17:37]

[主持人]:企业的发展除了自己的自主创新的能力以外,可能还要依托于外部的条件,比如说政府的支撑。像早年,中国政府在“家电下乡”节能惠民、以旧换新等等这些政策方面的支撑都使中国家电业走向二、三级市场,获得很好的发展空间。您对中国政府在政策方面的引导和支撑有什么样的建议和要求呢?  [17:37]

[董明珠]:我觉得政府的支撑,如果站在企业的角度讲,有两种心态。一种是感恩的心态,一种是贪婪的心态。感恩的心态,2008年金融危机,政府想尽一切招数,提出节能惠民政策,下乡政策都是为了帮助企业渡过难关,大家要感恩。但是不能永远让政府一味扶持你,国家的发展需要企业纳税,应该通过大家的发展使国家和社会得到变化。政府都给你钱,企业靠政府给钱支撑,政府哪里来的资源呢?所以,大家要有一个感恩之情。近两年来,政府的政策确实给企业带来了很多的便利,也带来了一个活的空间。但是,我觉得在这种情况下,你不能永远要绑着政府,向政府伸手要钱,在这两年的时间里,给了大家这么好的机会,大家的企业应该站起来了,就像一个小孩,刚刚出生的小孩子是靠母乳来抚养,金融危机到现在两年时间下来了,你长大了,应该自立了,应该可以走路了,不应该再要国家政策支撑,而是要靠大家的技术、靠大家的规模、靠新技术降低成本,给消费者带来更好的受益。这是一种心态。  [17:38]

[主持人]:如果给您一个合理合法的贪婪,您希翼哪些方面要政策的支撑?  [17:40]

[董明珠]:我希翼得到支撑的就是希翼政府能对技术转型过程中,把技术转化成生产力的成果要给予奖励,鼓励更多的企业“站起来”。因为你的技术可以转化成生产力,这就是一大贡献,应该鼓励这样的科技成果。如果不仅仅是一个项目的鼓励,可能会使很多人钻空子,立项目,拿钱走,至于有没有成果不知道。所以更多的鼓励有实质的,能够推动进步的成果进行奖励,可以调动更多的积极的因素,创造竞争的良性环境。  [17:40]

[主持人]:您今年再次提到了中国政府采购法,您对中国目前政府采购的机制,以及中国政府采购法当中有些什么样的问题,您如何看?  [17:41]

[董明珠]:政府采购,从条款来看建立了很多制度,但是在人为操作的时候,缺乏相对独立的监督审计制度。当然确实有时候很难控制,大家在广州政府采购事件当中也是这样,很多人说你怎么敢跟政府对抗?我认为这个人的行为不能代表政府,是他破坏了政府的形象,大家是中国公民,要有责任和义务维护政府的形象。提出这个事情以后,很多人说,你惨了,政府采购会给你的穿小鞋。我有两点信心,第一,政府的官员大部分是好的,有极个别坏的,不能说都不行,我觉得不能太过激。就像大家企业一年三千万台空调,可能有一两台有问题,空调问题的原因有很多种,运输、安装等等,或者某一个零部件的失误都是难免的,但是不能因为这一台空调的失误,就说这几千万的空调都不好,所以是不客观的,要客观面对问题。大家跟广州政府的采购事件发生以后,在广州政府的采购当中一点都没有减少。我对我自己有自信,我的空调是世界名牌,是中国最好的品牌,我做的大型中央空调,我比传统空调节能40%,30%,他们一百万,我七十万,难道你不选择这样好的产品吗?所以信心来自于两个方面,一个是相信别人,大家要有阳光心态。另外是产品的自信,要对你的技术,你的优势有自信。我这个人比较乐观。  [17:43]

[主持人]:您提到了世界名牌,去年大家对世界名牌这四个字不陌生,GREE的世界名牌引起了很多的质疑和疑问,2010年得到了胜诉,您如何看待这个问题?同时您对世界名牌这四个字如何理解?  [17:43]

[董明珠]:国家质检总局颁布世界名牌是非常有含金量的,在目前中国的企业中,数万家企业才有八个获得了世界名牌的称号,很难能可贵的。是对你产品过去的肯定,因为世界名牌有很多硬指标,一个是国家的税收,企业好不好就看给国家的贡献,如果都不贡献,就不能成为好企业。第二,技术,市场占有率是不是在行业中是最先进的,是排在最好的。还有自主品牌的出口量,如果出口量有了,但是不是自主品牌,是贴牌的,肯定不能是世界名牌。所以,世界名牌对大家是一个肯定。但是大家没有背上世界名牌的包袱,大家作为一个新的起点,大家获得世界名牌,从2005年到现在为止,大家不创造世界级的,超越国际的先进技术的专利,这就是世界名牌对大家的肯定。去年世界名牌闹得沸沸扬扬,2006年到现在,大家一直讲大家是世界名牌,没有任何人说因为你是世界名牌买你的产品上当受骗了。但是你用了我的空调好还是不好,没有,一个消费者选择产品,首先是看产品的质量和服务,而不是简单的荣誉。为什么会出现几起在中国各个省份出现的投诉,确实是背后有人操纵的。消费者早上买了空调,下午就起诉了,这是非常蹊跷的,不需要更多的言语,大家都明白,这是竞争对手采取的行为,大家几起事件,在同一产品,同一时间起诉,通过一审,二审,最终胜诉了。所以这个事情不用放在心上,要用正常的心态对待。竞争是必然的,但是我呼吁大家的竞争对手,行业里面不是一家,垄断是不可能的,所以要有更多的企业走世界。不是因为GREE是世界名牌我希翼别人都不是,我是希翼更多的世界名牌涌现出来,中国制造到中国创造,就应该评比世界名牌,这是国家的荣誉,国家的形象。大家应该更大胆评世界名牌。所以,我对当时出现的事情,很多人觉得有点难受,真正好的优秀的品牌,竟然遭到这样不正当手段的竞争,而且只要一起诉,网上就说,GREE欺骗消费者等等,感觉很可笑。所以我想要走正当的法律途径保护大家,现在存在很多不公平的竞争。比如前一段蒙牛和伊利的竞争,各个行业都存在不正当的竞争,包括家电行业也是如此。比如说有的企业买了几个公关企业,就是抢手,编造一些文章诋毁、造谣。大家确实感到很可悲。大家如果有感恩的心,大家就知道应该做什么,一个企业的发展,不是靠人家诽谤就可以把别人打垮的。大家倒的那么多企业,不是被别人打垮的,是被自己打垮的。所以用这些手段也不能把别人打垮,去年我增长了180亿,你认为你的这种攻击有用吗?我有一亿多个消费者,这些消费者就是我GREE的忠实的宣传者,他们用事实告诉别人GREE空调是最好的,无须进行这样的计较,但是我还是要说,世界名牌大家当之无愧,世界名牌只是大家一个新的起点,不仅仅在中国。在美国,GREE已经销售150万台,这个数字足以说明大家在美国市场上卖150万台的自主品牌,您还说我不是世界名牌。  [17:47]

[主持人]:总理的话说,不光是地产行业,家电行业,更多的行业都应该流着道德的血液。  [17:47]

[董明珠]:确实是这样。今天是大家感恩社会的时代,不是个人富起来的时代,每个人要顾及到大家的行为是否对这个社会是积极向上的。  [17:47]

[董明珠]:对行业的影响,我认为是企业要履职的事情,大家空喊口号,我说大家的售后服务好,怎么好呢?如果你的空调一天修五次,这样是好吗?所以要坚持发展的方向,怎么样给消费者最好的享受,就是争取做到你的空调一台都不要修。会上有一个代表说,你的GREE空调又好又不好,我听了以后吓了一跳,我说我不敢保证一亿多台空调难免有一两台有问题。他说因为你的空调我用了10几年,十年都不坏,都不能换新空调,你们应该七年、八年就坏掉了,就可以买新的空调。所以我讲消费者的心理和企业的心理不一样,企业家说你的空调我三天两天都来修,是一种保障,但是作为制造业来讲,希翼空调装上去以后不要修,什么时候觉得厌烦了,我的新产品打动了你的心,虽然没有坏,但是我仍然换了,这是最成功的地方,所以没有售后服务就是最好的服务。GREE电器在推动行业进步的时候,光用这句话也不能改变,就要采取行动。  [17:51]

[董明珠]:GREE电器经历四个阶段,比如1994年提出GREE电器创造良机;到1997年是“好空调GREE造”;2005年提出“精品空调GREE造”;到2010年提出“葡京娱乐平台”。这四个不同阶段,足以看到GREE电器对创新发展的要求。在2005年,我提出来六年免费服务。过去大家讲,三年包修,两年包修,包修?很多时候就浑水摸鱼,时间到了,就要付费,所以我强调免费,推动行业的进步,要不你就跟着我走,承诺六年免费服务。六年坏了就要修,成本是很大的,所以大家对消费者要讲诚信,必须提高质量。GREE电器的发展不追求GREE电器一家做好,我希翼这个行业有更多优秀的企业。我今年提出来,变频空调当年使用出现质量问题包换,也是想推动新产品,新事物的快速发展。因为消费者有一个接受的过程。他说用定频空调很好啊,但是变频空调的舒适度会好很多,而且节能。同时在消费变频的时候,消费者是盲从的,不知道什么是变频,变频究竟好在哪里?用这个方法逼迫大家的企业作出真正的好的变频空调,让消费者受益。所以一年的免费包换对大家自己是一个最大的考验和挑战,给消费者带来最大的福音。就像定频,十几年都不坏,这就是企业对消费者承诺的兑现。  [17:52]

[主持人]:是企业社会责任感的承担。今年是“十二五”的开局之年,您用一句话寄语您对GREE的愿景。  [17:52]

[董明珠]:GREE电器和国家的发展同步,我希翼在“十二五”规划五年当中,GREE电器成为真正的,不仅在中国走进千家万户,在世界也走进千家万户,特别是在世界上走国际化道路的时候,大家要到美国去建立工厂。  [17:52]

[主持人]:好的,祝愿GREE走的越走越远。好的,今天的访谈到此结束,董总跟大家各位网友道个别。  [17:53]

[董明珠]:各位网友,希翼你们支撑中国的自主品牌,让GREE走向世界,提升中国的形象。谢谢。  [17:53]

[主持人]:谢谢您,感谢各位网友,下次访谈再会。  [17:53]
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