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董明珠做客搜狐谈改革开放30年
发布时间:2008-11-04 12:00:00
董明珠:企业家不容易在于肩负的责任更大
    ------GREE电器董明珠做客搜狐谈改革开放30年
 
来源:2008年11月01日     搜狐财经  
 
        嘉宾:GREE电器总裁董明珠
  主持人:魏zhe
       
        搜狐财经:各位网友早上好,欢迎进入搜狐《财经面对面》。今天大家非常荣幸的邀请到GREE电器总裁董明珠女士做客。
  董明珠:大家好,早上好。
 
  感受:30年改革开放,中国更加民主
 
  搜狐财经:今天大家的话题还是围绕改革开放而展开,改革开放30年以来中国发生了巨大的变化,从您个人经历来讲,在这些变化当中让您感触最深的是什么?
  董明珠:改革开放30年,大家国家有了很大的变化,这种变化是不可能用一句话表达清楚的。因为在中国改革开放过程当中,大家每个人都在这个过程当中得到了生活水平的提高,整个社会的视野开阔了,而且大家国家在全球的地位也发生了变化,这是改革开放30年的成果。而且我觉得通过这30年的改革开放,大家国家更加民主了。
        搜狐财经:改革开放过程中的什么政策,对您或者您的企业影响最大,这个政策给企业带来什么样的变化?
 
        变化:企业由“等”和“靠”变为拼搏进取
 
  董明珠:对于企业来说,改革开放带来最重要的影响就是使中国从计划经济走向市场经济。市场经济这个时代跟过去计划经济时代的要求不一样,计划经济时代大家就是等,或者是靠,市场经济是靠大家去搏,去努力去争取,拿出大家真正的才干。比如说大家过去做产品可能就是上面有一个计划让你生产多少,企业就生产多少,而现在不是,现在是市场需要,市场认不认可你是很重要的,所以这个市场经济对企业有一个最大的考验。企业靠什么来支撑,不是靠过去指令性的去生产,而是靠大家自己的技术和服务来赢得这个市场,在这个过程当中竞争使企业得到了更大的发展,随着市场经济的发展,对企业的要求不断提高,大家国家整个经济环境也发生了变化。
        搜狐财经:在GREE发展过程中,最重要的一次机遇是什么?
        董明珠:很难说最重要的一次机遇是什么,我觉得改革开放不仅对GREE,对任何人都是一个机会。大家认为,在这个过程当中,怎么样把握机会才是大家要探讨的。有人可能是一种投机心理,认为改革开放来了,可以去兼并一个企业。但是这样做之前首先要想清楚兼并的目的是什么?兼并的目的应该是能够造福一方,能够帮助别的企业脱困,这是大家的目的。如果在兼并过程中仅仅是为了个人利益的最大化,或者仅仅是从被兼并企业中得到最大的利益,这种成果我不认可,也不看好。关键取决于你站在什么角度去看大家的改革开放,看大家的市场经济。
 
        教训:急功近利做企业必然失败
 
  搜狐财经:改革开放以来,涌现了一批非常成功的企业家,您也是其中之一,您觉得您成功的因素是什么?
        董明珠:先不谈个人,我觉得其实所有的企业家,他们的出发点,他开始所想象的一定是把企业做好。后来很多企业在竞争的过程中倒下了,大家来看倒下的原因是什么。我认为倒下的原因不是企业家不想做好,而是他的决策和他的思路决定了他的企业能不能做好。第一个就是决策,第二个就是思路。决策就是,我刚才讲了,大家在做一个决策的时候,首先大家要对这个企业做决策的时候不是仅仅为了占一个市场,或者眼前的一点利益,你应该看到,我一直坚持大家要追求的是未来,大家在做企业的过程当中追求的是一个事业,为这个社会的发展创造财富,在这个社会发展的过程当中大家能给更多的人带来实惠,这是企业家做决策首先要有这样一个前提。我想这样的决策可能就会不太会失误。一般来说,不失误的企业就能够生存和发展下去。如果大家带着急功近利的思想,只考虑眼前,只考虑自己的企业今年能赚多少钱,就导致他会做出一些错误的决策,错误的决策一旦产生以后,可能会导致根本无法估计的后果。比如像今年遇到的金融危机。从我个人角度看,这次金融危机最大的原因是企业前期没有认真的管理,没有责任心,或者说一种盲目的、概念上的投资,利益最大化,可能更多是带着本位主义来做这样的一些事情,才会出现这样的问题。
 
        危机:面对制造业隆冬,GREE应对自如
 
  搜狐财经:30年中,曾经很耀眼的一些企业家,在历史的舞台上浮沉。刚才您也分析他们之所以会淡出历史也有一定的原因,这和他们做企业的理念可能有很大的关系。刚才您谈到了这一轮的金融危机,很多人都认为现在制造业的冬天已经来了,目前中国的出口、消费各个方面都显示中国经济有下滑的风险,GREE电器作为中国家电企业的领军企业,你们是否准备好去迎接这个冬天,如何渡过这个制造业的隆冬?
  董明珠:一个人在遇到困难的时候,应该直接面对,而不是退缩。因为金融危机影响,现在大家都感觉出口开始减弱。这个时候大家应该去思考造成这种局面的原因是什么?当然有外部的原因,但是内部原因不容忽视。
  搜狐财经:内在的原因是什么?
  董明珠:企业不注重技术的开发,没有自己独立创新的能力,一直靠大量的低价位的产品来保证出口,这也这些企业导致始终被别人左右。但GREE已经不在靠大量的低价位的产品来保持出口竞争优势。拿大家空调为例,大家坚持了自主创新、技术领先、管理领先的经营理念,所以大家在面对新的困难的时候,还能够应对自如。
  第一个原因是大家走国际化。企业有多少产品卖出去或者说有多少贴牌的数量的产品销往国际市场并不能决定是不是国际化,品牌走出去才是真正的国际化。我的目标就是在全世界各个国家都能看到“GREE”这两个字,我希翼用“GREE”这两个字,用我这个品牌,用我的产品质量和服务,让别人感受到中国人的形象和中国人的素质。我觉得,衡量企业家,不能简单的看利润的大小,而应该看他是否对民族对国家尽一份责任。优秀的企业家他应该有这种社会责任,主动的去塑造、培育、维护国家的形象。
  大家坚持逐年逐年的扩大自主品牌,目前在全球的90多个国家都有大家GREE空调的品牌销售,虽然在一些国家,大家量还可能很小,但是我想通过这样一个过程,让人们逐步逐步来了解大家,来重新认识中国的企业也可以是最优秀的企业,中国人制造的产品也可以是全世界最好的产品。
  大家在今年遇到这样一个巨大的外部环境的变化,大家都感觉到压力大。有汇率问题,包括金融危机出现了消费滞后的问题,消费滞后是一个很现实的问题,就是有的消费者可能不买了,但是在不买的情况下他还是有一个市场需求,大家怎么样来打破这个瓶颈,我想唯一的就是你的技术,如果你有先进的技术,我觉得像这样的困难还是能够应对的,这是第一个。
  第二个,借这个机会我想讲,大家企业家一定要承担起这样的责任,首先要有自信,要有信心,大家不能光是依赖于政府出台政策,政府肯定会在这个关键时候,来帮企业,但是大家企业也应该和政府共同来面对,遇到这样的困难的时候,大家应该想怎么样去使大家的消费者增加信心。
        搜狐财经:您刚才分析这次危机中一些企业出问题甚至到掉的原因,前几天我在采访阳光卫视董事长陈平的时候他谈到一个观点,他说实际上这次危机对中国来说也不完全是坏事,因为他在某种程度上推动了中国的产业升级,您是否认同他的这个观点?
 
        心得:受消费者喜爱的企业更有生命力
 
        董明珠:因为我这个人一般来说是比较乐观的,是一个乐观派,这是第一。第二个,我非常有信心,信心就来自于大家有自己的核心技术,在大家行业里,大家企业拥有的实验室是全世界最多的。而且大家研究的产品技术不是说简单的一个制冷,更多的是研究它的一些基础的研究。所以在这个过程当中大家创造了很多大家自己的专利,发明在大家空调行业里面也是在领先的地位的。更多的是,当一个企业承担了这种责任,承担了对消费者负责任的态度的时候,你是受消费者所喜爱的,你这个企业就有生命力。大家过去讲国家有一个标准,也有国际标准,大家这次悟出了一个道理,国家标准和国际标准都不是企业追求的最终的标准,企业追求的最终的标准是消费者的标准,消费者的需求,所以说消费者满意你,消费者支撑你,这就是市场,这就是你企业的追求。所以说,当然我认为大家企业不是今天来谈自主创新,大家才来研究大家搞不搞技术,实际上大家在十年前就意识到如果企业要想立于不败之地,成就百年企业,你必须是自己的研发的技术。
 
        选择:走自主品牌、自主技术的国际化道路
 
  搜狐财经:GREE是从什么时候开始真正投入做自主研发的?
  董明珠:应该是2000年。大家过去总结了很多企业的发展经验,有的企业也在喊走国际化,但是大家背后看到他们没有自己的技术。这样的企业不能领先于别人,不能超前于别人,不能带领别人,永远是跟随在别人的后面,怎么国际化,大家过去讲?表面上看出口量很大很大,你仔细一看出口量里面有多少比例是自己的技术呢,都是贴牌加工,一旦来了一个台风,遇到外部环境的变化的时候,就抵挡不住,这是第一个大家看到的企业的背后的原因。
  第二个,大家看到一点,很多企业都在讲合资,这个合资背后大家也去调查了,大家发现他所有合资引进来的技术,可以说都不是最先进的技术,别人先进技术也不会给它。我相信大家既然是走向了改革开放,大家已经走向了国际,已经跟国际接轨,大家就要重新审视大家自己的行为。坚持做一个有责任心的人,就应该正确的面对如何走国际化的这个问题。不是简单的一句话,我到国外建个厂我就国际化了,我到哪里去投资就国际化了,不是的。
  我个人认为真正国际化,就是你这个企业所制造的产品是全世界人都认可的一个品牌,这就是国际化。所以第二个,我认为大家的理念,坚持走国际化是一定要先有市场再有工厂,如果你说我在美国建一个工厂,美国人都不要你的产品,你把美国人不要的产品是不是再流回中国呢?是没有意义的。所以一定要有市场,大家在那里建厂是因为那里的老百姓喜欢我的品牌,喜欢我的产品,但是大家又不能满足及时的消费者的需要,所以大家必须在那里建工厂。走向国际化是有很多不同的观念,所以大家走国际化的观念就是坚持第一要先有市场后有工厂,第三,一定要走自主品牌的道路,第四,一定要走世界最领先的技术的道路,这就是大家走国际化的一个思想。
  搜狐财经:概括一下,GREE的发展可以分成哪几个关键时期?
 
        目标:消费者满意度是GREE追求的技术标准
  
        董明珠:当时大家在空调行业里排名可能是不足为道,甚至是不为人知的一个品牌。我记得90年、91年大家出去的时候别人都不知道这个品牌是什么,人家说:“难道还有这样的空调吗?”当时在我印象当中有很多知名的品牌,除了国际上的,在中国说也有小有名气的,比如说华宝、东宝,包括春兰,当时我还是很羡慕这些企业的。
  但是在企业发展过程中,大家后来发现了这些企业都是在初期阶段,市场物资还不很丰富的情况下,他是供小于求的情况下,你的产品质量好不好可能都有人要,在那个时期消费者最关注的一点就是售后服务要好。因为消费者担心啊,我买了这个产品如果坏了没有人修怎么办?随着改革开放的发展,消费观念的变化,包括大家国家政府的一些政策上的服务于市场的这种变化,消费者开始自我保护意识加强了。这个时候如果企业还坚持用售后服务好的这样一个理念或者这样的一个思想,来去做市场的话,那企业肯定不能长久,因为消费者需要的不是一个维修的产品,而是一个高品质的产品,所以价值取向开始使企业发生了变化,GREE电器也是坚持质量领先,大家从过去盲目跟从,到改变思路,以质量战胜为原则。
        1996年大家在全国销量已经是第一,但是和第二名、第三名的差距没有拉开,也就是说老大跟老二相差的年龄可能就是几个月,一岁。但是大家走到了去年的时候,大家第一名和第二名的差距是几十岁,那就是几百个亿的差距。大家总结一下,这几百个亿的差距实际上真正能够实现的原因,不是你的营销,是你的技术,是你的质量,因为刚才我讲了,所谓一个企业的标准追求就是消费者的满意度就是你的技术标准,大家在这个方向去努力,所以大家和竞争对手的差距越来越大。也是因为大家的技术领先,所以大家走向国际的时候,GREE这个品牌也走向了全世界的各个国家。
 
        领导者:企业家血管里要流着道德的血液
 
  搜狐财经:经过30年改革,中国企业有了很大的成长,在国际上也可以和很多世界知名企业一较高下,那么您认为未来能真正赢得世界的企业应该具备什么样的特质?
        董明珠:刚才我讲了,首先是一种有责任的、讲诚信的,而且有自己的独到的、自我掌控技术的企业。所以这次金融风暴,很多人都说,可能现在不用狼来了这样的字眼,但是可能比狼来了那种感觉还要恐怖。目前也听到很多企业倒闭啊、破产啊,我觉得我还是很乐观的。温总理也讲了,大家首先要解决一个问题,就是企业家的血液里面要流着道德的血液,我觉得要解决这个的根本问题,就是大家要做一个有责任心的企业。你是一个有责任心的企业,你就知道要务实、求真、稳健。所以这次金融风暴,我认为它是一个发展过程当中大家可能都会遇到的,但是我还是比较乐观,就像刚才说的,可能就是因为遇到这样的一个困难,让大家一些人能够更加清醒起来大家肩上的责任,大家作为一个企业家不是一个普通的工人,你肩负的责任要比一个普通的人大的多,因为你已经不属于你自己,你属于社会,你每时每刻要考虑着社会的利益,我觉得这可能对大家来讲,在这个洗礼过程当中,可能大家更多的优秀企业会走的更好,也通过这样的洗礼,使一些企业接受教训,从头来过。
 
        成本:宁肯在技术上创新成本,不能在材料上偷工减料
 
  搜狐财经:30年来社会发展的变化很多让大家很欣慰?但是有没有哪些变化是让您感到比较忧心?
  董明珠:忧心,像近期暴露的三鹿奶粉事件,由于三鹿奶粉事件的爆发,在这个行业里面出现了很多的企业都多多少少有这样不负责任的行为,监管不力,但是作为本身来讲应该提出一个更高的要求,就是不能因为别人不负责任,你也不负责任,你应该在不负责任的条件下,你怎么样来改变这个现象,我觉得大家企业家应该向自己挑战。
  像大家空调行业,大家曾经做的空调,大家用的铜,如果说同样的产品,我必须用镀锌的。很多人也跟我探讨过这个问题,别人说你怎么那么傻,别人都用那个东西都能过,消费者也不知道,也看不出来,你为什么要这么做。我说大家要为消费者负责任,大家要做的不是眼前怎么样,大家要做的是百年企业,大家要做一个有诚信的企业,所以大家不能随波逐流,不能偷工减料。我宁肯在技术上创新成本,而不能在材料上偷工减料,降低成本,使个人利益最大化,而伤害了别人的利益,一个企业不能依赖于别人的监督,应该依赖于自己的自律。
  搜狐财经:今年对于中国很特殊,是改革开放的30年,也是中国第一次在全世界面前展示自己的奥运年,而且今年中国还经历了巨大的灾难,春季的雪灾,还有汶川地震,在这几次大的事件当中,彰显了企业的力量,大家也看到了中国企业的强大。我想作为一个企业的领导人,作为一名企业家,您在这样的一年里应该感触很深?
  董明珠:能够同心协力团结一致,我觉得大家在这个时候不能只简单的考虑企业自身的利益,还是应该站在国家的高度,社会的角度,来看大家企业应该给社会做什么,大家企业要自身发展,同时也要去关注社会的变化,尽大家企业的所能,为大家国家的建设共同去努力,来认真的克服眼前的困难,大家相信只要大家同心协力,没有克服不了的困难。所以我说我一直都是一个乐观派,如果像大家现在大家这些企业条件好的,个人财富多一点点的,应该这个时候多拿出一点来,要舍得拿出来,去帮助那些困难的人,帮助大家这个国家在遇到最困难的时期渡过这个难关。
  搜狐财经:您刚才也谈到了企业家的财富,实际上这也是很多网民们现在特别关注的问题,现在因为企业家他们已经不仅是大家经济生活,甚至可以说是政治生活里面耀眼的明星,您是怎么看待企业家的财富和他所在的企业之间的关系?
        董明珠:价值取向,我觉得很多人用财富来衡量,大家最近这几年老是报什么财富榜,第一、第二。当然有人说这个财富也显示了你成功的一面。但是我认为不要绝对的这样看。我觉得考核一个财富,是你对国家的贡献,而不是一个个人的财富多少,财富当然是一种象征性的东西,我觉得我自己在出去演讲的时候,有人也问我,你董明珠的财富是什么,后来我放了一个短片,在这次别人送给我的一个礼物当中,我觉得是最有价值的礼物,为什么这样说呢,是我援助了一个希翼小学,那些孩子们,因为你帮他创造的一个好的学习环境,他们从内心对你那么感激,不是用钱能够衡量的,他们这次做了一首歌,说是因为有我而感动,我觉得这个是用钱买不来的,这也是价值,所以每个人的价值取向不同,可能你最后决定的东西也不同,而我觉得一个人的财富再多,你也是个人,但是如果一个社会都富有了,我觉得那个财富才更有价值。
 
        提高:勇于推翻自己,才能不断超越
 
  搜狐财经:现在GREE可以说,无论是规模上或者人员上和原来都不能同日而语了,企业现在长大了,你觉得企业长大了以后,它的管理又给你带来了哪些挑战,和以前他在规模比较小的时候管理有什么不同呢?
  董明珠:因为小的时候管理可能是每个人都能知道他在干什么,企业大了你不可能看得到,像大家现在是几万人,那你唯一的办法就是制度建设,管理创新,你还用过去那种思维来引导,那肯定是不行的,所以同时大家还希翼大家像我这样,不断的去学习,在实践当中学,在理论上学,来不断的给自己充电。对于一个人来讲,不是因为你今天成功了,你就永远的成功了。你在不断的前进过程当中,你都要遇到新的问题和新的大家没有见到过的问题,唯一的解决办法就是你要自己不断的去创新和学习。你只有重新推翻自己,人最成功的事就是推翻自己。很多人有时候也问我谁是你的竞争对手,你现在全球第一了,谁还是你的竞争对手呢,没有了。后来我跟他讲,无论你大和小,都不是你的竞争对手,也不是别人比你领先就是你的竞争对手,竞争对手是你自己,你就不断的超越自己,不断的改变自己,你才能在勇往直前的这个道上走下去。
  搜狐财经:您觉得企业变大了以后会出现哪些比较棘手的问题?
        董明珠:比如部门的利益化,部门之间的协调问题。因为每个人都有一种本位主义,就是大家首先讲的就是我这个部门怎么样,我这个本位主义明显的就显现出来,而且我在管理过程当中发现大家很多部门就是说大家部门的事做错了,大家不光荣,大家对外怎么样也要坚持说大家是对的,很怕揭短,这是不利于企业发展的。
 
        用人:任人唯贤 以德为先
 
  我想一个企业也好,一个人也好,要敢于揭短,敢于正视自己的问题,敢于把自己的丑陋、错误暴露给别人,让别人来帮助你。不仅是帮助你,同时对别人也是一个提高,所以大家在总结经验的过程当中,不要去指责,而是应该帮助。特别是像企业大的以后,规模大了以后,在用人上面同样也是一个更显著的问题,表面上看民营企业用人制度好像比国有企业好,认为他的自由度可能会比较高,但是恰恰我在实际调查中发现民营企业也逃脱不了人际关系,就是无论你是什么样的体制,不重要,关键你用人的制度最重要,就是你不能任人唯亲,你一定是任人唯贤,这个人有能力就一定要给他一个平台,不能因为他跟你的关系好和坏,你就要给他合理的位置,大家企业家应该有这样的视野去用人才能有利于企业的发展。
  搜狐财经:在用人这方面,GREE给员工提供一种怎样的发展机会,比如说这个员工在GREE里面很能工作,角色的转换,有没有从底层不断晋升的机会?
  董明珠:首先我就是从基层做上来的,所以大家的干部几乎99%都是从基层上来的,有工人上来的,有大学生上来的,大家觉得,要想打造百年企业,你要不断的去培养人才,而且在这个过程当中不仅培养,大家还会发现人才,用各种各样的方式使他们能够走上台,而且大家在培养人才的过程中,不是说简单的坐在这个岗位上就可以了,大家有很多相关的制度考核,帮助他们,同时也让他们自我表现,这两者之间有效的结合起来,所以大家现在干部都很年轻,平均年龄大概在30岁左右。
        很多都是大学生来了一两年,大家发现首先要解决的就是一个“德”的问题,德在先,才在后,大家这个企业培养人才不是用钱,很多有的企业现在到大家GREE电器挖人,甚至有的企业老总带队,带一帮人住在大家企业门口的酒店里面,给大家所有工作人员发信息,你到大家企业来大展宏图,大家年薪多少多少,怎么怎么。
 
        人才:从技术、学问和体能上培养员工
 
  搜狐财经:怎么避免别人挖角呢?
        董明珠:大家培养的人才不仅从技术上,还要从思想、品德上培养。首先你的人才一定要有奉献精神,人要有精神做支撑,如果仅仅是因为钱而奋斗,这种人是不可用的。钱是有限的,当他做到一百万、两百万,他还可能有激情吗?大家需要一批有激情的人。所以对那些到大家企业来挖人的人,大家很多人就来跟我说,有企业来挖大家。后来我说你如果认为他那里好,我可以送你去。我总认为该留的会留下来,该走的就走了,如果他不认同你的学问他就一定会走,他追求的是钱,这种人也跟我不志同道合。我相信中国有那么多的人,那么多优秀的大学生,大家GREE一定会找适合GREE学问的人才。所以当时那个企业在大家GREE门口据说住了半个月,挖大家的人才,我看最后也没挖走一两个,挖去也没有用,因为挖去的也是我不想要的人。因为我首先要认同他,他也认同我,我才可能给他这个平台,没有这个前提,互相不认同的人总是要走的。所以在培养人才的时候,我觉得作为一个好的领导,应该给他们空间,给他发展的机会。而且在这个过程当中,一定是优胜劣汰。这种优胜劣汰,我刚才讲了,大家考核优胜劣汰,首先第一个考核的是德,勤奋,敬业。大家过去30年前讲爱厂如家,今天我还说,大家的优秀员工就应该有爱厂如家这样的精神。因为你爱它,你才能做好,你都不爱它,你怎么可能做好。所以GREE电器给大家员工的环境也很好,大家平均的年薪基本上达到一线工人接近3万,可以说工资很高。很多人到大家企业来看,大家员工住的宿舍比大学校园还要好,我为什么这样做?我觉得他到了大家企业,大家就应该关爱他。关爱不等于没有管理,所以这两者要把它分开,要有严格的管理。但是有十万分得这种无微不至的关怀,这两者是要分开,生活上要关怀他,工作上要严格要求,所以说大家GREE应该说培养了很多很多优秀的人才,一线工人现在成为中共十七大的党代表,一线工人能够在中央展现自我的时候,能获得冠军,像这样的人才层出不穷。而且大家培养一个员工,不仅仅是技术上的,而且还有从学问上,从体能上培养他们,即使大家培养的员工他以后可能要回家,大家希翼在GREE的十年能够给他回家以后有一技之长,能够在社会上有生存的能力,这就是大家要做的事情。
 
        责任:企业家的不容易在于他肩负的责任更大
 
  搜狐财经:刚才您说培养他不仅是在技术上,还有体能上。也就是在健康上也关爱员工,不过对于企业家自身的健康大家也很关心,因为有一个好身体,才可能有一个比较好的生活状态,像您平时会做一些什么样的运动,您平时有一些什么样的爱好,我这次见到您,觉得比上一次的精神还好,已经是时隔两年了。
  董明珠:是吗,最近还不是太好,因为比较老了。关于身体问题,当然我作为一个老总,我就希翼我的员工全部身体健康。每年大家还要给他们进行身体体检,我希翼他们身体健康。作为大家企业家来讲有时候大家承担的责任跟别人不同,可能要舍弃一部分,当然不是说拿身体去交换,但是该付出的时候你还是要付出。往往我觉得一个企业家不容易就在于他肩负的责任不相同,有个好身体当然好了,但是有的时候需要放弃的时候你还得去做,你不能完全顾及自己的身体,我要顾及身体好,我要保重自己,那可能不是由你做决定的。突发事件的处理,包括企业有的时候也会遇到一些问题,这些问题不是大家意料当中的事情,突然面对的时候就没法顾及自己。或者是别人对你的一种挑战,中伤也好,挑战也好,大家在博弈的过程中,大家有时候对伤害别人的这种,为自己个人既得利益奋斗的人,大家对他一定会进行一些制裁,或者处罚,这部分人可能就反向过来,他会给你带来一些不应该发生的事情,你都得去面对。所以一个企业家,他为什么光荣,他承担的责任和别人不同,所以我觉得企业家更重要的是付出,而不是得到。
  搜狐财经:能力越大,责任越大,压力也越大。
  董明珠:因为这个企业家不是一个光环,也不是一个荣誉,我觉得这种权力就是一种责任,这个责任就是你要付出比别人多。我跟他们开过玩笑,现在我为什么好一点,现在大家整个团队出来了,集体的力量能够迸发出来,过去的话,自己当时建立制度的时候,你面对的是形形色色的人和各种不同环境的时候,那时候的付出是很大的,我跟他们开玩笑,1997年以前,可能我平均下来每天的睡眠没有超过四个小时。我有的时候经常会熬夜,熬通宵,睡一下醒过来继续做。
  搜狐财经:1997年那会儿在您在做什么事情付出这么多?
  董明珠:因为我做营销人员,到部长,从部长到副总,这个营销队伍的建设,不是我一句话别人就去做了,而更多你在制度建设,思想沟通,包括跟业务员队伍的管理,渠道的建设。你是要付出的,天上没有馅饼给你,一份耕耘一份收获,这是实实在在的。没有企业家说,你看他在当企业家没干事儿就搞出来了,我觉得那种企业家可能是机遇,但是机遇是短暂的,企业的实力不能简单的靠机遇,而是靠你练内功,所以一个真正的企业家是要付出的。
  搜狐财经:而且机遇来了要能把握住才成。
  董明珠:所以我往往觉得一个企业家并不是为了个人,他更多的是为了大家。企业家为什么为别人所敬重,大家正是因为有了这一点才会受别人敬重。如果只是因为挣了很多钱你拥有多少亿资产,那不用做这么辛苦。
        搜狐财经:可以去做投资,不用再做企业家那么辛苦了。
 
        个人:踏实的做制造业,个人历来不炒股
 
  董明珠:讲到投资问题,很多人跟我说:“董明珠你们帐上那么多钱为什么不去投资?”我说我做制造业,制造业和投资还是有一点性质上的不同,投资来的太快,我认为带有投机行为,作为制造业就是扎扎实实做好一件事,既然我走了这条路,我就觉得我应该在技术、科技研发上面,在企业内部管理上,在消费者的需求上面去用脑筋。我觉得大家赚的是辛苦钱,但是我觉得赚的踏实。如果让我去搞投资,可能我不合适,所以我这个人不炒股,我有的股票就摆在那儿,这就是我给别人的一种信心,我从来不卖股票的。我当时原始股一块钱股票摆到现在。
  搜狐财经:现在增值到多少呢?
  董明珠:据说是1600倍了吧。
  搜狐财经:什么股票这么值钱啊?
  董明珠:GREE电器的股票。
  搜狐财经:您从一块钱就有了吗?
  董明珠:拥有到现在。
  搜狐财经:没有卖真是太对了。我一个朋友是基金企业的,他听说我今天要采访您,他还说GREE电器可是大家企业的重仓股。
  董明珠:因为我觉得这些基金也好,股票也好,有很多投资基金和股票的投资者,他们也希翼能得到一个稳定的回报,所以大家作为一个上市企业来讲,你要对投资者有一种责任,所以企业家承担的责任特别多。当然首先第一个,你要解决消费者的责任,你都没有消费者,没有市场,你怎么对股民负责任呢,所以我觉得消费者是最重要的。怎么对消费者负责任呢?我就分类,第一个是消费者,消费者的责任就是你要给他一个好产品,给他一个好服务,给他一个先进的、领先的、技术超人的这样一个产品,对消费者要负责任。
  第二个,你要对经销商负责任,经销商天天打架打的都亏损,大家GREE经销商是数万人,这些数万人如果都不盈利的话,都亏损的话,就会成为社会不安定的一个群体了。他们如果没有生活来源了,他可能就要造反了,对社会不满,所以你要对他负责任。
  第三个你要对谁负责任?你要对你的上游负责任,上游为你配套服务,你压的他没钱赚,那也不行,也要对他负责任,对上游要有一个严格的要求是什么?他的质量一定要好,你不能简单的跟他谈价格,更多的首先第一个是质量,第二个是价格。所以我在用材的时候绝对不苛刻,我绝对不会降低材料的价钱。但是我要有合理的利润,我历来主张合理这两个字,你不能暴利,大家在上下游,整个一个产业链,整个整体的共同发展,这是大家要做的事情。
  你把这些关系都处理好,企业要有效益,这个时候就出来你对国家的责任。第一个,解决了就业的问题。第二个,解决了消费者的满意度的问题。第三个,就是纳税。我已经创造了一个优秀的企业,它应该对国家纳税不要钻空子。国家有什么政策大家不是考虑免一点,我从来在这上面不做文章,我觉得只要我有这个能力我就多交,按照国家的规定。所以我坚持一个原则,遵纪守法。一个企业也好,一个人也好,一定要遵纪守法。大家每个人都要严格的要求自己,遵纪守法,社会就一定会和谐,而不是说要求别人怎么样,每个人都从自我做起,这是真正实现和谐的根本。你对国家也负责任,对这些人也负责任,企业效益好,股民利益也体现出来。
        所以我对GREE的股民,我要求他们不要去炒,你只要长期的持有,GREE企业一定是一个百年的企业,大家每年都给股民分红,投资是要回报的,大家不是投机。你说大家股票涨那么高,我抛掉,赚一大笔,股票低了,我又拼命的买回来,我又赚了,实际上都在赌博,我认为这种投资不是投资,是投机,赌博。无非就是把你口袋的钱拿到我的口袋,可能我对这个投资理解不深,我的观点不一定正确。但是从我一个普通人的观点来分析,我认为股市上的这种炒、卖,实际上它不是一个真正的价值体现,而我觉得真正的优秀的投资者是看这个企业的实力和企业的真正的资本,在他的企业里面的实力表现在哪里,第二个就是这个企业的产品在市场上是否具有竞争力,这才是你的投资所取。而不是看这个企业股票高,明天得到一个消息说还要涨,赶快买,买来后天进来抛,所以有很多不良的投资思想在里面。有时候我开玩笑,我跟他们讲,那哪里叫买股票,那叫赌博。当然我刚刚讲这是我的个人观点,不一定正确,所以我历来不炒股票。
 
        上市企业:好的上市企业应该每年给股民合理的分红
 
  搜狐财经:您是否觉得GREE只要按照自己现在的这种理念去努力的做下去,就不必太在意股票市场的波动?
        董明珠:比如像GREE这个企业没有银行贷款,大家在这样的逆境下,大家还在增长,我认为大家的企业是一个有实力的企业,但是一般的股民不知道。现在的股市一涨一落,无论你是好股票还是不好的股票,这个企业好不好,要涨全涨,要落就全落。当然我也在这里讲,我希翼大家所有的上市企业一定要兼顾国家的责任,一定要有大局思想,不要搞投机行为,不要作假,实实在在把企业做好。你给股民真正的回报就是保证每年能够给他们合理的分红,我觉得这才是一个好企业,大家上市企业的目的不仅仅是为了圈钱,而是为了更好的发展。
 
        理念:坚持诚信经营,共同发展
 
  搜狐财经:感觉GREE电器在做渠道方面跟其他的家电企业不太一样,一直在自己做渠道。而且现在感觉收效也挺好的,为什么选择这条道路?而不是像其他的家电企业那样直接进入超市、卖场、家电连锁企业,通过那种渠道来进行销售呢?
  董明珠:刚才我讲了,一个企业一定要坚持诚信经营、共同发展,绝对不是你死我活的这样一个合作,大家都想置对方于死地,我觉得这种合作都是利益的合作,或者是互相之间有一个争夺、斗争的一种合作,那是不可取的。一定要站在对方的角度来谈合作,这样合作才能长久,只有这样的合作才能真正让消费者满意。所以我坚持这样的理念,一定是共赢的思想。大家有的人谈,很多人讲说大家给消费者带来实惠,我今天抛价、低价,我今天降30%,如果你能降30%,那就意味着告诉我你有30%的利润,背后是不是有30%的利润呢?不是,因为没有30%的利润,你又降价30%,意味着很多的企业因为这样的行为而使企业倒闭。但是为什么有的企业还要这样去做呢,因为企业没有核心竞争力,他没有自己的技术,他的产品是落后的产品,他唯一的出路就是靠这个大卖场去帮助他低价销售,赢得眼前的一点利益,恶性循环,越低价越偷工减料,越偷工减料就越低价,空调原来400多家,现在剩下来没几家。通过这样一个外部环境的变化,他能不能活下去呢,又要打一个问号。
        所以我现在听到很多信息,裁员,如果一个企业裁员本身就是在社会目前这样一个困难时期就是一个不负责任的行为,但是反过来你让他负责任,他说我不裁员我没活儿干,必须裁员,所以他进入了一个恶性状态,大家这种企业家就要负这个责任,第一,我坚持不裁员,要帮助国家,帮助大家整个这个社会渡过这个难关,而且大家对员工要进行教育,在困难时期不是某一个人,要同心协力,13亿人要同心协力,团结起来,我相信所有的问题还是能解决的。
 
        前景:城市和农村市场都有很大的成长空间
 
  搜狐财经:家电行业可以说是中国发展比较成熟的行业了,您觉得未来的市场增长点在哪儿?您怎么看“家电下乡”这个问题,您觉得农村会成为下一个增长点呢?
  董明珠:我觉得只要社会发展了,随着生活水平的提高,家电已经成为不可缺少的了。新农村的建设本身就希翼更多的人,所有的人都能生活的好起来,达到小康,甚至于中康,甚至于更富裕的生活。我想从这一点来讲,企业和政府的目标是一致的。至于怎么样下乡,我觉得这还是另外一个问题。
  我觉得大家可能在这个过程当中帮助农民,我希翼大家企业家帮助农民不是输血,是让他们能够有造血功能,使大家的农村更加现代化,农民生活的改变,生活方式的变化。就是他需要购买各种能够使他们生活更轻松,更舒适的各种现代化的产品,大家要满足他,这是一个发展趋势,但是,并不等于城市现在已经饱和了。比如像GREE空调,有的消费者用GREE空调已经用了几十年还在用,像这样的消费者大家就应该把这样的产品报废了,应该换新的产品。因为一个产品,人都要老了,产品也一样,他也会老化。老化以后他可能就出现很多不安全的因素,从安全的角度你也应该换了。另外产品用的时间太长,就像人老了以后它的消耗是不一样的,产品也一样,老了以后,用的年头多了以后,他消耗的成本在加大。换了以后,比如现在的产品跟五年前的产品,或者跟一年前的产品都不可比,它更先进,它更节能,这样他在使用新产品的时候,已经远远大过于用老产品的转换的投资。所以说这个市场也是在动态的。
  所以我觉得这个市场是不愁的,作为大家只做空调,做一个专业化的企业,大家能这样。很多人曾经说专业化不行,不能大发展,但是现在大家每年在增长,大家在发展,因为大家觉得在这个行业里面,它的领域是很宽的,不是仅仅一个空调,医院、学校、公共场所、工厂、家庭,甚至于还有特殊环境,比如像大家有些医院要恒温的地方,要保证药品必须在零下10度或者是20度在这个领域里面,技术远远的不够,大家要研究下去,你要想把产品提升一个档次,因为你宣布了消费者是第一,你就要不断的研究你的产品,一代比一代更好的产品,更节能,更环保。现在大家谈绿色、环保等问题都是大家要研究的课题。所以大家GREE电器有三个基础研究院,专门研究产品的先进性,未来的产品发展方向,大家都要去研究的,所以这个专业化的路很长,也很远。
  现在很多人说多元化,都不行啦,为什么不行?因为他没有核心竞争力,他没有技术,依附于别人,做一点所谓的量,但是现在发生这样的一个危机的时候,这个时候消费者更理智,他的选择更清晰,这时候大家的品牌优势就明显的表现出来了,这就是付出的和得到的一定是正比,你不付出就想得到,最终你是得不到的。所以我历来强调“舍”在前“得”在后,一定要舍得,就是你要付出,你要为别人付出,为社会付出,为你的员工付出。当人们都认可你的时候,给你的回报就不是用钱来回报。,比如大家一年几百个亿,作为一个专业化,和竞争对手拉开的差异都是上百亿的差距,逐年的加大,这就是价值,这就是我要得到的东西,这就是最好的回报,不在乎拥有多少钱。
  搜狐财经:改革还在继续,您对下一个30年的改革有什么期待?对未来的中国经济发展有什么样的预期?
  董明珠:我对前景从来都是充满希翼,这是一个必然趋势。后30年的改革开放,大家更关注的是人才,只有更多的优秀人才,才可能,才可以承担后面30年的改革开放。
  搜狐财经:很快的一个小时就到了,请董总最后和搜狐的网友说几句话。
  董明珠:今天很高兴搜狐能给我这样的机会和大家的网民们做这样的交流,我相信在今天交流的过程当中,一定有很多网民是企业家,甚至于在不同战线的一些领导者,我衷心的希翼大家每一个人承担起大家国家的社会责任,为大家国家的强盛做出大家应有的贡献。我也希翼大家在座的各位能够支撑自主品牌的发展,大家用自己研发的技术,独特的营销,优质的服务,来为你们服务,所以希翼你们能够支撑大家GREE电器的发展,使大家GREE电器在全球成为一个真正的世界名牌产品,谢谢。
        搜狐财经:谢谢大家,谢谢董总,本次访谈到此结束,再见!
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