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网易专访GREE电器总裁董明珠
发布时间:2007-03-13 12:00:00

网易专访GREE电器总裁董明珠

2007-03-12  网易财经
 
    全国人大代表、GREE空调总裁董明珠女士作客网易。本次两会上,董总提出了三项建议案,有一项就是呼吁政府采购应该向自主创新产品。
 
    主持人:各位网友大家好。欢迎大家今天作客由网易财富中心和网易资讯中心联合推出的两会会客厅节目。今天作客的嘉宾是全国人大代表、GREE空调总裁董明珠女士。
 
    关于政府采购
 
    主持人:在这次两会上董总提出了三项议案,其中有一项是建议政府采购向自主创新企业倾斜的议案。为什么您会提这个议案?
    董明珠:这几年我看到大家国家,要想得到一个很好的健康发展,特别是构建和谐社会,建立科学发展观,企业就要倡导自主创新,首先就要有自己的技术,作为我个人来讲,要想使技术领先,首先就要解决人才创新和管理创新。在这个前提下,大家作为一个本土品牌,就要进行大量的资本投入,进行大量的研究,大家作为GREE空调来说是深有体会,大家也尝到了自主创新的甜头,GREE空调在十年多的时间已经发展成为了全球最大的空调企业,每年的销售都是30%的增长速度。但在这个过程中大家发现了一个问题,当政府提出来要求大家自主创新,而大家创新了很多技术,甚至于大家的很多技术已经超过了国际水平的专业技术,但大家在政府招标的过程中往往会遇到这样一个告知:只采购进口品牌。
    董明珠:又不要求你采购不符合质量的产品进去,但当大家达到同等质量标准的时候,你们应该允许大家竞标。而且我觉得大家本土品牌的质量达到或者可以超越它的时候,你应该无条件地选择本土品牌,你应该支撑大家本土品牌的自主创新。
    主持人:这个提案和当时有些地方政府,比如合肥市政府拒绝采购本土品牌空调的做法,也是有一些相关联系的。
    董明珠:我觉得现在是一个现象,这个现象已经发生了,不仅在空调业。前一段时间在媒体上看到河南有一个专门做高速公路建设设备的企业,它也是达到国际水平的,但恰恰在招标的时候就被要求,只选择进口品牌,把本土品牌拒之门外。而且大家感受最深的是,GREE空调这个企业不仅仅是一个本土品牌,而且可以用“纯种”来形容这个品牌,技术是自己的、资本是自己的、管理也是自己的。而且大家在学习国际先进经验的时候在这个过程中也创新了,大家的理念更先进,而且GREE空调去年得到了世界名牌的荣誉,得到了空调行业标志性品牌的荣誉。也就是说,空调象征着GREE,GREE是空调的代名词。
    董明珠:甚至于大家出口的空调已经免检了。而且在这个过程,大家在管理上也进行创新,也获得了中国的全国质量奖,这个奖到目前为止,在企业里,据我了解只有35家,有非常严格的管理标准。获得了这么多的荣誉,在哪个方面都领先了,大家在出口,国外都用大家的空调,而恰恰这个时候,却被大家某些政府的采购部门拒之门外,这本身和中央政府的决策和政策是不相符的。
    主持人:他们应该怎么办?怎么才叫扶持自主创新呢?
    董明珠:政府也号召,也要求相关部门要扶持。我认为扶持不仅仅是给你一点钱的问题。
    就像我刚才说的,大家在技术领先、管理领先的时候,我的产品质量达标甚至于超过别人的时候,你们不应该把大家国产品牌拒之门外,应该在一个公平环境下共同竞争。而且现在所谓的外资品牌大部分也是在中国生产的。他们采购的是中国的材料,没有理由在其他地方优于国产品牌。通过这样的使用,能使大家的技术有更多的提高,又可以支撑大家的发展。
    所以我呼吁政府要意识到这个问题,对自主品牌的倾斜,并不是让你们对不符合质量标准的产品倾斜,而是对达标的产品,理所应当选择这样的产品。
    主持人:前段时间,浪潮集团的孙丕恕也作客网易,谈到了自主创新,他和用友的王文京有一样的想法,他认为如果国家要扶持国内企业,那么国家除了采购要向本土品牌倾斜之外,还要在资金上、研发人才上对国内企业进行倾斜,您怎么看这个问题?
    董明珠:当然在初期阶段,可能需要政府给你资金支撑和相关的人才支撑,但我觉得企业最终的立足点还是要自强自立,自强、自主、自立为中心,自己培养人才,把科研和生产融为一体,这样才能加快大家的发展速度。所以作为GREE空调来讲,我希翼政府倾斜的是,你们应该大量使用本土品牌的产品,这就是对大家最大的支撑。目前GREE空调已经拥有了国际一流的实验中心。
    主持人:关于实验中心的问题,打断您一下,政府现在有什么新的措施对实验中心这边有优惠政策吗?
    董明珠:两税合一以后对科研这部分可以免交所得税。但我觉得,作为大家企业来讲,政府是照顾了大家,给了大家空间,但企业不能依赖于政策发展,而更多地还是应该坚持创新。我觉得这是最重要的。当然政府给大家倾斜,给大家照顾,我觉得是给了大家条件,给了一个宽松的环境,但大家不能因为条件宽松而放松对大家自己的努力,我觉得企业更应该建立在自主、自立的基础上,更多投入到科技研发里去。从硬件、人才培养、资本、资金这一块,我觉得都应该由自己全力以赴地投入。因为你的科技含量高、你的产品比别人好,自然你就会占有市场,占有了市场,你的企业就会有所发展,我觉得是一个循环体系。你要正确地看待如何创新的问题。
    主持人:那为什么还会出现合肥市政府拒绝采购国内空调的事件呢?
    董明珠:我觉得不仅仅是合肥,其实还有不少地方的相关部门都有这样的问题。但背后原因究竟是什么现在我还不知道。但我觉得,外国人到中国来,他们在运作上的手段可能也不比大家的手段差到哪里,甚至可能比大家还要多得多,我觉得这是在营销手段中体现出来的。大家现在也呼吁政府要重视这个,应该要立法,要明文规定,据大家了解到,美国政府,即使在和国际化接轨以后,美国政府自己还有明文规定,使用本土产品政府采购不能低于90%。
    主持人:您希翼中国政府采购应该达到什么标准?
    董明珠:我觉得很简单,当本土品牌达到消费者需求所需要的标准时,你就应该采购本土品牌。比如拿空调为例,空调的冷量、噪音、能效比,在几项技术都达标的情况下,你有什么理由不用本土品牌而用外国品牌?当然你说质量不达标,不能满足你的需求你当然可以不用,但问题是现在已经达到了标准,你还不用,那就不符合国情。政府提出要构建和谐社会、科学发展,既然大家要自主创新,科学发展,这么大的市场,本土已经有了很好的产品,你还不用,用外面的产品,我觉得这个行为本身就不对。
    主持人:有多少企业支撑您的想法?
    董明珠:我想只要自己的技术领先国际水平都会支撑我。
    主持人:如果技术还没达到这样的水平但也支撑您的议案,倾向采购本土品牌的产品,这样做其实是在砸本土品牌啊?
    董明珠:我刚才提出了,设定品牌应该以达标为门槛,而不应该以品牌为门槛。比如中央空调要达到能效比多少、冷量是多少,相关技术提出来,我认为大家达标了就应该进行招标。而你以名称来决定能否招标,我觉得这就不对了。
    主持人:您认为政府对于自主创新方面还应该有哪些举措?
    董明珠:现在我觉得政府采购这一块,为什么很多纳税人有这样的意见,大家拼命地在努力,大家在创造的时候,大家不仅创造了企业的发展,不仅创造出了产品,而且大家给了国家税收。国家公共财政支出这一块,在买东西的时候还不买大家的产品,我觉得从情理上是说不过去的,从大的方面来讲,从国家发展、宏观来讲也是不应该的。所以我觉得应该在这方面给予大量的支撑。
    主持人:GREE空调现在技术领先了,可能您就需要在同等标准下政府采购倾向本土品牌,但有些企业可能更倾向于政府采购时就采用国内的,但实际上我的产品质量水平和别的国际产品相比就是有差距。
    董明珠:刚才我讲了,政府采购就应该有标准,有一个技术标准,不符合标准的、质量很差的甚至有浪费的,当然不应该采购。
    主持人:就是说关于条文还应该细化。有些措施现在提出以后,都是一刀切下去,总有人不满意。
    董明珠:对。大家作为企业来讲,特别是作为人大代表来讲,大家要做到的是什么,不仅仅是站在企业角度,而是应该站在国家发展的角度来看,大家看问题就看得更全面一点。
    主持人:您现在站在最前面了,因为现在国内没有多少企业能达到您的水平了。
    董明珠:因为现在大家的中央空调出口非常好,很多国家用了都说非常好。像大家在巴西的空调,可以说是当地的第一品牌。
    主持人:这次两会上除了政府采购、物权法,还有什么关于企业和自主创新的热点吗?
    董明珠:今年的政府工作报告已经强调了四个着力,07年的工作重点就是四个着力,我觉得这四个着力已经涵盖了很多方面。
    我觉得作为一个企业发展,同样离不开民生大计,大家和政府的声音、步调都是一致的,为了加快企业发展,更多为和谐社会作出贡献。比如今年讲到的农民工的问题,因为细则上的东西很多,比如社会保险问题全国统筹,我在前年已经提出了,其实大家在实践中也看到了,很多的农民工在企业打工的期间,大家帮他买了保险,但他离开时不能随身带走保险,这样这个保险买了对于他个人来说是没有任何收益的。不仅是他个人不受益的问题,我更感觉到了整个社会安定团结的问题。如果他长期买下去,对农民工来说就给了他一个社会最低保险,老了没有后顾之忧,特别是农村来的农民工,有时候干了几年可能他也想回去,但是保险不能带走,这个问题政府已经在关注,可能在细则上面还有更多的考虑,毕竟大家是一个大国。
 
    关于留守儿童
 
    董明珠:另外大家关注到农村留守儿童的问题,目前来讲这也是一个社会现象。去年前年喊得最严重的一个社会现象就是民工讨薪的现象。现在政府用一年时间把这个问题解决了,法规严厉了。人大去年一年做了很多的立法工作,帮助政府及时规范,构建和谐社会,如何更科学化,我觉得人大代表确实做了很多很多的工作。特别是对工资支付方面立了法,现在对医疗、食品……各方面都开展了很多务实的工作。作为我既是人大代表,又是做企业的人来说,我觉得在这个过程中,大家要率先为构建和谐社会作出贡献。
    董明珠:当然大家要求政府给予宽松的环境、平等的环境、公平的环境,而不是老要政府给大家资源,给钱、给地,我觉得也是要靠大家把这个社会维护起来的。所以我觉得个人在实践当中更应该做好一个人大代表、履行大家的职责。
    主持人:关于留守儿童,您能不能再详细先容一下?
    董明珠:大家可能都觉得,留守儿童也成了新的社会现象,也是一个暴露出来的需要大家迫切解决的问题,因为大量的流动人口,比如在户籍管理上是不是应该有所改变,人的变动,子女可以随你进城,那么在读书问题上就不应该再收异地费、跨校费,学校的收费问题应该解决。
    现在在北京,听说也有媒体听过,打工子弟学校。我觉得这种名称本身就不好,从形式上给人感觉到就是一种歧视。他的父母在哪里工作,他所在区的学校就应该接纳他的孩子。
    另外我觉得不能带来的孩子,留守在当地的儿童,相关政府和部门应该做好实实在在的工作,我的儿子就没有随身跟着我,从幼儿园开始就一直是我母亲在带,但他就有一个很好的环境,这种环境不仅是家庭,而且关键是社会关注,比如学校可以建立住宿学校,培养他们独立自主的能力,其实未尝是坏事。关键是要在制度上建立起来对他们的管理,这样对留守儿童问题的解决同样是好事情。
    董明珠:另外一个大家没有关注的,只讲到了留守儿童的现象,现在成了一个社会问题,大家呼吁政府来解决,部门来解决,也要求企业解决,比如到我这儿打工的,可能大家都没有考虑到他们的家庭问题,包括他们以后应该对家庭的负担,比如我的员工平均年薪可以拿到两万,但据我了解,有些农民工在外打工的就三五百块,他们要在当地住、吃,就所剩无几,甚至还不够。他们根本不可能通过到外面挣点钱来支撑自己家庭的正常开支,这也是一个问题,大家企业家就应该关注这个问题。
    董明珠:我这次在“小丫跑两会”时,当时有一个贫困家庭,也是关于留守儿童的问题,他们说他们在外面打工就拿了三百块钱,当然不是跑得很远,就在本省。
    主持人:那应该解决吃住问题,三五百连最低标准都不够。
    董明珠:可能只是在县或者当地打工。但我说的这种情况就是一个国家应该关注的问题,比如最低工资标准。但我觉得对于做企业来说,就应该尽力关注他们的发展,让他们的生活水平随着企业的发展而提高。还有一点,除了政府、相关部门以及企业家作出贡献,在这个过程中关注、解决困难的同时,还有一点,农村的计划生育应该要加强。有的家里生了五六个小孩,你本来作为承担家长的责任就很难做到,而且本身你的行为就是不负责的。这点要加强。
    主持人:但他们有生孩子的权利啊。
    董明珠:根据大家讲的,你作为父母,对教育子女是有责任的,你生了那么多孩子,自己又承担不起的情况下,大家国家现在也在讲计划生育的问题,现在城市里都是一个孩子,而你生五六个孩子,你自己又没有承负能力。我觉得应该多方面地关注这个问题。
    主持人:之所以关心这些话题,是因为您企业里的很多员工可能也面临类似的问题?
    董明珠:大家GREE电器 ( 行情 论坛 )没有这样的问题,大家企业在国家要求的计划生育管理方面的工作做得也比较好,对于来大家企业做工的管理要求得也比较细。同时大家对于GREE电器的工作人员,待遇也在不断提高。
关于行业价格战
    主持人:谈一下空调业的话题,您觉得中国空调业现在有问题吗?
    董明珠:空调业曾经经历过几个阶段,打价格战,可以说是误导消费者,又有一种概念炒作,说空调可以治病。
    我最早看到的是说空调可以治感冒。大家都是一个目的,希翼把自己的产品卖出去。但通过这几年市场的竞争,很多企业已经消亡了,不复存在。作为大家来讲,大家认为要保证企业的持续发展,最根本的问题就是技术要领先。
    你要给消费者一个品质好的产品。消费者不是简单地买低价,在买低价的时候他已经受害了,因为买的产品质量并不是最好的。可能一年以后就要修,甚至刚买回来就要修,天天修。实际上成本在无形中加大。所以消费者应该清醒地看到,选择一个好品牌、好品质、好服务的产品。
    过去还有人讲,大家的售后服务好,消费者想,售后服务好那买空调就没问题了,有人我修。但你没想过,你买一个空调天天修,你在精神方面所付出的代价远远高于空调便宜的代价。
    董明珠:一个企业不可能垄断一个行业,所以还是希翼大家的同伴一起来努力,使市场进入良性循环的过程中,使消费者在这个过程中成为真正的受益者,而不是买了一个低价产品,结果明年这个企业没有了。找商家,商家说我没有生产这个产品,不存在产品质量。可能消费者就只能把上千块的东西扔到旁边,再投入钱买空调。这本身就是一个很大的损失,所以大家坚持倡导质量优先、服务优先的思想来经营大家的企业。
    主持人:为什么会出现价格战的情况?
    董明珠:企业在进入行业时,这是我讲的另外一个问题,多元化和专业化的问题,可能别人说GREE电器 ( 行情 论坛 )走专业化成功了,走多元化失败了。其实我不同意这个观点,不管是专业化还是多元化,关键在于你是否具备人才、管理和技术。大家在进行多元化时的目的不同,如果大家带着投机心理进行多元化,肯定是失败的。
    我经常听到别人说,那个行业好,那个行业有钱赚,大家去做吧,而不是因为市场需要来做。进去以后,那个行业同样存在竞争,大家不是用优先的技术来进入行业,而是因为有利可图进入行业,盲目多元化,这样必然不能成功。GREE电器既然走了专业化的道路是因为大家认为这里面还有很多可研究的东西,虽然是民用产品,但里面同样有科技含量,也就是我讲的,产品没有同质化的概念,很多人喊同质化,你一米八,我一米九,一米八和一米九实际是不一样的,但他为了让你关注他,它就喊同质化了。实际上真正是没有同质化的。我觉得同质化是不存在的。
    主持人:多少钱才能避免同质化或者偷工减料的价格战呢?
    董明珠:GREE电器在履行一个义务,我觉得这也是企业的责任,大家不能重蹈彩电业的悲剧。彩电业曾经在01年还是哪一年全线亏损,亏损了几百亿,我认为这是对国家不负责任的情况,所以大家不能靠打价格战来占领市场。大家第一强调,不是售后服务好就表示你的产品好,大家坚持不需要“售后服务”的售后服务。什么意思呢?发展到今天,售后服务已经是企业必须承担的一项工作,而这个工作你不能作为让消费者买你产品的理由,大家追求的是“不需要售后服务的产品才是好产品”,这是第一。
    董明珠:第二大家讲,六年免费维修,实际上大家这个动作也是推动了大家这个行业的进步。也许有一些偷工减料的企业,因为六年免费维修,要不承诺兑现,消费者不买你的产品,没有诚信度。要么就把产品质量搞上去,要不就是因为没有先进技术而退出竞争舞台。我觉得在这个过程中还是要起到一个模范带头的作用。
    董明珠:对于空调行业的发展,我认为目前的发展中也有一些企业意识到了,质量不好终究是昙花一现,不能保证持续发展。我希翼大家的行业能够进入到一个以科技领先的意识里去,来打造大家的产品。
    主持人:您刚才提到的是具体措施,作为普通消费者可能还是关注,空调应该买到多少钱的,一千还是两千的?才能避免这些问题?
    董明珠:价格方面可以这样说,大家也对一些同行产品进行过剖析,我的空调材料成本就比一些品牌的产品的成本多三百多块钱。这是在经营过程中、市场过程中,我觉得消费者不应该只简单看价格,你首先应该选择品牌,认可品牌以后,而且品牌要承诺,前面一定有许多消费者使用过这个产品。现在是市场经济,不像过去的经济可能爱暴利时代,因为刚刚转型。但现在是供大于求的情况,暴利已经不存在了,所以我觉得更多地要注重品牌、注重选择诚信度,这样产品才可能好。
    董明珠:比如大家小金系列的产品,实际大家是亏损经营的,消费者是最受益的。别人会问,GREE怎么这么傻?为什么低价卖?实际大家是想纠正现在市场的不规范,有些产品一千块,甚至还有打着999元的产品,这样的产品买回去,很可能就是一个废品。怎么办?要改变消费者的观念,让他们在实践中领会到品牌的力量,所以大家可能还会在策略上做调整。比如小金系列、小绿系列,可能我就是亏损经营的。但大家有一些高端产品有利润,这样我用一部分利润来回补小金系列,目的是通过这样的动作让大家的市场进入到规范的状态当中。
    主持人:今年GREE好象也是降了一次价。
    董明珠:讲到降价问题,很多媒体问我,GREE为什么不炒作?大家要宣传。
    我说错,我的降价不是为了引导消费者让他们来买便宜的空调,而是为了回报消费者。因为铜的价格从去年的八万元每吨已经跌到今年的六万元每吨。
    有些企业说,现在铜降价了,今年可以多赚几个亿的利润,我认为这应该回报给消费者,可是落实到每个消费者头上可能就只有几十块钱,微不足道,但我认为这是企业的诚信,企业的经营道德标准,所以大家没有进行任何炒作就把价格降了。有人问为什么这里降了那里没有?实际不是这么回事,大家是统一要求让的。
    主持人:您认为降价是为什么呢?是不是因为国美他们大量压榨厂家利润?
    董明珠:空调早在2年前的时候有四百多家企业,大家认为竞争的第一个条件就是价格战,我出两千你出三千,肯定没人买三千的,消费者有一个认识过程,企业也认为价格战是最好的方法。但在这里面,GREE确实也看到了,价格战是最差的办法,所以在这两年里GREE每年都是几十个亿的增长,保持30%的增长速度已经有五年了。大家尝到的甜头说明,技术领先是最好的办法。
    主持人:您说到增长的问题,有一位网友也在问,我买了GREE的股票为什么价格在跌?
    董明珠:没有啊,GREE股票去年还是八块多钱,现在已经是十几块了。大家对股市还有另外一种观念,大家从股市上募集到了7个亿,今年达到了19个亿,应该说已经全部偿还给了股民,而且还增值了。一个企业在发展初期肯定需要资金的支撑,但后期不能依赖股民资金来发展,而应该依靠企业的自主创新,企业自身的规模发展,通过大家的经营、不断地占有扩大而产生效应。所以投资的股票不应该靠炒作,而应该长期持久,才能得到稳定回报。
 
    关于连锁大卖场 为什么当年GREE要退出国美
 
    主持人:说说连锁大卖场的问题,GREE现在还有在大卖场的吗?
    董明珠:也有。有的人说GREE是自建渠道,不和大卖场合作。其实不是这样,在某一个地区,只要和大家达成共识,多赢、双赢、全赢。双赢就是商家和企业都要赢;多赢是除了商家和企业以外还要让消费者赢,让消费者成为受益者。就像我刚才讲的,简单地打价格战,看起来让消费者图了便宜,但实际是吃了亏的。买一个更好的空调回去,在使用的过程中不用维修,没有任何苦恼,那哪一个更合算呢?全赢是指,只有在企业经营中创造了利润。这样才可以给国家交税,纳税是最光荣的,国家得到了大家的税,才能做财政支出,包括投入到农村,投入到义务教育中,都需要到大家交税,企业应该站在这样的角度做经营者做的事情。
    主持人:那为什么当年GREE要退出国美呢?
    董明珠:刚才讲的,当时很多企业发生了这样的事,要检讨。很多企业也是拍手称快。国美有些做法确实是不公平的,要垄断,要价格低。这是不公平的,我坚持的是同等价,无论大小,对于一个单一产品一定要是统一价格,没理由给他两千给他一千五,小的经销商可能就会在这个过程中被你消灭掉。实现这个肯定是不和谐的,我坚持了一个原则,对于国美对大家的特殊要求,大家肯定是不能答应的。
    董明珠:现在国美有些地区也有大家的空调,我觉得某些地方已经达成了共识,大家的观念一致,也是可以做的。但同时大家在全国也建立了几千家专卖店,这一个专卖店可以养活很多员工,解决了很多再就业问题,它本身就是一个很好的事。而且专卖店有一个最大的特点,服务可以跟上去,就是点对点。你必须把它装好,而且用户名单全部回到总部,这样总部就可以监控到消费者是否满意。
    大家经常会出一些政策,消费者投诉的,大家会奖励。有些消费者关注大家GREE的发展,他不是提意见,会写建议给你,建议GREE应该加强什么,建议GREE应该再做什么。非常关注GREE,GREE现在已经成为一个民众所关注的品牌了。
    主持人:您说的自建渠道的问题,有些专家也对它有一些疑议?
    董明珠:现在已经没有疑议了,现在国外的家乐福,也有很多大连锁,但国外也有很多专卖店也在生存吗?我觉得应该客观分析市场,而不能武断地决定。曾经有人讲大家专卖店肯定必死无疑,但事实也证明,大家这个方法还是比较正确的,因为不是一年两年,已经有四五年时间了,通过这么长的时间检验下去,说明大家的决策还是对的,只是要进一步完善,树标准,不仅企业产品要有标准,你的服务也要有标准。所以把GREE电器 ( 行情 论坛 )倡导的公益精神讲到服务里去,大家不是为了赚钱做一件事,大家是为了做一件事而赚钱。
主持人:从商业理论来说,自建渠道并不是GREE最擅长的,是不是在中国特有的环境下你必须自建渠道?
    董明珠:其实自建渠道也是一种资源整合,大家企业不可能派出大量的队伍出来建设渠道里的队伍,而是把当地的一些优秀经销商整合到一起,改变过去仅仅是为了赚钱而赚钱的做生意方法,而是让他们以服务为先,以消费者满意为先做大家的渠道建设,这是一个很大的动作,这个动作不是一个简单的自建,而是改变了大家渠道经销商的观念。
    主持人:您怎么改变渠道经销商的观念?
    董明珠:一视同仁,政策是平等的,很多经销商就是靠对消费者的服务赢取消费者的信任。大卖场也是一样,也是靠服务,如果你的服务质量不好,我相信消费者也会离你而去。你的衣食父母是谁?是消费者,消费者是最重要的。
    主持人:渠道在北京有多少家?
    董明珠:估计在北京已经有几十家了,之后还会开,大家准备在北京开到200家以上。
    主持人:准备和现有的还是有差别的吧?
    主持人:苏宁国美的位置比您的要好,店面也要大。
    董明珠:但我觉得品牌很重要、产品很重要。大家自建渠道能够成功,还有一个很大的特点,它不是彩电、不是冰箱,插座一插就可以,还需要后续的完整服务,安装是很重要的,大家有一支标准的安装队伍,安装质量相对非常稳定,而且还有跟踪服务。现在我承诺六年免费维修,六年之内客户的空调情况都会被监控的,一旦有问题,大家立马上门服务。
    主持人:量大的话安装能跟上吗?
    董明珠:没问题,大家建立了一支很好的安装队伍。比如北京冬天时用暖气的时间段,比如广东,用空调量大的时候,大家可以在全国调人来调整,这不是问题。现在大家平均每天出货达到5万台。高的时候不止5万台。
    主持人:一年1600万台。空调业去年好象遭到了一个冷冻年?
    董明珠:有一点。早在十年前如果出现这样的现状,那对大家的影响是很大的,但现在已经不存在这样的问题。对于老百姓来说,在装修也好、换产品的时候,它都是一个必备品,因为是不可缺少的。
    主持人:今年呢?您对空调行业的预测是什么?
    董明珠:我还是比较乐观。总体量可能不会有什么增长,但因为大家是世界名牌,而且品质那么优秀,消费口碑很好,对大家来说还是在保持稳定增长。
    主持人:还有一个问题,网友说好多人大代表提出的议案其实是很自己企业切身相关的。
    董明珠:是。其实作为人大代表来说,应该站在民众的角度来提议案。我作为GREE电器派出的人大代表,我提出的很多议案绝对不是围绕GREE电器的,但为什么今天拿出GREE电器自主创新来说问题呢?因为它是大家国家不可分割的企业,自主品牌势必要拿GREE电器为例说明这个问题。
    主持人:您的议案中能不能排除和自己企业相关的?
    董明珠:可以。比如我去年提出了如何监控国有资产流失的问题、保险问题、再就业问题、留守儿童的问题、税负问题。去年大家提到出口税要向自主品牌倾斜,我觉得都是关注了国家的利益、民众的利益。像今年我提了一个司法公正监督的问题,因为老百姓心目当中对司法工作人员的敬重和敬仰,他们在老百姓心目当中形象是很高大的。但有一少部分人的行为不公正或不规范,比如老百姓经常谈到的人情案、关系案、权力案等等,这是一个维护社会的体系,司法的公正是很重要的,对大家构建和谐社会起到至关重要的作用,既起到保护的作用,同时也有促进、管理、监督的作用。所以像这样机构的公正性是特别要强调的。所以今年我提出了司法公正,在实现构建和谐社会、坚持科学发展观中的重要性。
    主持人:再回到最开始谈的问题,除了自主创新方面之外。您对两税合一有什么看法?
    董明珠:从我个人的角度来看,我认为必须要两税合一,而且我觉得早几年就应该意识到这个问题。过去在外资已经投资时,当时在那个时代下,我觉得这个政策也是对的,但发展到今天,大家已经国际化了,大家也要去国外竞争。
    还是拿国外为例,大家在巴西建一个厂,我觉得那个国家对大家并没有什么特殊的优惠政策,甚至在管理上、监督上可能比对本土企业还要严。比如大家在填一个单的时候,如果出现一个字的错误,他们就认为你们是虚的、假的。如果在中国,我相信如果我跟政府把这个事情说明清楚,政府肯定会原谅大家,给大家纠正机会,但在巴西不可以,就是要罚款。大家中国的投资环境这么好,可以说在全球,中国的投资环境是最好的。这是我作为企业感受到的。而且现在两税合一以后,大家的税并不是最高的,我觉得外商也应该能接受。
    大家本土企业更应该欢迎,欢迎不是因为减负,而是因为公平。所以很多的合资品牌在中国生产,他们的税负就比本土品牌的少,在竞争的时候,大家的成本本身就大于它。这样就产生了不公平,没有给大家公平的环境。提出两税合一,很多人都说,本土企业很高兴。其实我觉得更多的是体现了公平。
    主持人:两税合一之后,GREE应该有更多的利润了?
    董明珠:现在大家就会更多地投入到科研上去,大家的目标很清晰,以“百年企业”来进行科学研发,要想做百年企业,就应该技术领先,不仅是领先本土、领先中国,而要领先世界,你必须要具备国际一流的管理水平,国际一流的先进技术,才可能保持领先的地位。
    主持人:空调行业的毛利率能达到多少?
    董明珠:很难说,你的管理严谨的话,毛利率可能低一点,利润高一点。
    主持人:能达到15%吗?
    董明珠:能达到,像大家的纯利润大概是两到三个点。
    主持人:看来比PC行业好多了。
    董明珠:员工、管理、折旧还是比较大的投入,费用还是需要保证的。但我觉得关键  还是在于管理,比如大家的管理成本低,可能大家的毛利就低。
    主持人:问您这个问题是因为前几天,也是浪潮的孙丕恕说了关于两税合一之后,很多企业要大幅度推进科技研发,是因为中国政府现在推出了一项新的政策,加级免税。
    董明珠:讲到这个问题,也是昨天代表讨论的。大家认为两税合一以后还有很多细则要完成,必须要有硬性的、刚性的标准,绝对不能有空子可钻。比如搞科研投入,是不是真正投入了?
    对这个如何监督。不要因为两税合一,反而使大家国家的资源流失、税收流失,我觉得这同样是一个很大的问题。我觉得两税合一不只是企业受益,应该是社会受益才对。鼓励科技创新,这一块其中规定了两税合一以后进行科技研发可以免交所得税。那你是否投入了就很重要,同样存在制度上的完善、可监督,这一块要进一步加强。
    董明珠:但我认为,可能是自己给自己提严要求,只要两税合一、税负公平,我觉得科研也不一定要免所得税。为什么?你愿意多投入那是你企业的问题,因为你要发展。或者是可能有一个硬性标准,规定销售额达到多少可以给你一个标准额度,那样可能会好一点。否则的话可能又会出现钻空子的问题,我觉得作为政府来讲,想尽一切办法鼓励大家,给大家好的平台,让企业家在这个社会中起到很重要的作用。
    主持人:您认为在科技投入上应该达到多少比例合适?
    董明珠:很难说。对大家企业来说,大家企业有时候一年投入几个亿,有时候可能只投入一个亿。明明现在没有什么可研究的,你说要投入两个亿进去,那是不切实际的。我讲得很实在,比如我去年建了一个模拟实验室,作为空调来讲,可能这在全世界也是唯一的,我的空调摆在里面,在零下四十度的时候,空调怎么保持工作;零上四十度的时候,空调怎么保持工作。在雷雨交加的时候,空调怎么保持工作;外面是酸雨,空调又是什么现状。很多都需要投入。像这项工作,大家一下拿出几千万,投不投?你必须要投,因为这是为了保持产品的领先地位。但今年投了,明年不需要这个实验室,那你是不是还要拿出这么多投入呢?我想要根据企业的实际需要。
    主持人:这个问题还是和前面相关的,很多企业的毛利率非常低,只有10%左右,但它仍然号称自己拥有大量的投入。
    董明珠:就像我刚才讲的,企业要讲诚信。就像刚才我讲的,大家在科研投入的时候最高达到两个亿,但可能那年大家的企业连两个亿的收入都没有,这是根据需要。但今年可能不需要那么高的投入,只投几千万就可以了。真正拿出科研成果来,真的有发明专利我觉得就可以了,这也是要监督的。但我还是建议倡导自觉。
    主持人:靠自觉挺难的,去年汉芯也有过造假。
    董明珠:这就是为什么要立法,立法的目的就是为了使大家有章可循,规范经营。但我更多还是倡导,在自觉的情况下还是要立法。
    主持人:因为时间关系,今天的访谈就到这里结束,谢谢董明珠女士,也谢谢各位网友的参加。谢谢。
 


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